Otázka:
Finanční důsledky šlechtických titulů vytvořených od 19. století
Drux
2013-01-18 00:02:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednou (docela naivně) jsem si myslel, že ti, kterým byly ve starověku uděleny tituly šlechty, budou od nynějška život okouzlovat životy v jejich nádherných domech atd .: dokud jsem si nevšiml např. v několika biografiích britských státníků 19. a 20. století bylo finanční bohatství (přinejmenším do té doby a v této zemi) spíše předpokladem než důsledkem ušlechtilých titulů.

Pokud si pamatuji správně, přátelé Benjamina Disraeliho (vyrobeného 1. hrabě z Beaconsfieldu) museli přispět do fondu, aby mohl splnit předpoklady pro přijetí relativně malého titulu. Jak Lord Salisbury (3. Marquess ze Salisbury), tak i Winston Churchill (vyrobený Sir Winston Churchill) byla vděčnou královnou a králem nabídnuta vévodství, ale oba evidentně odmítli z důvodu náklady.

Nejsem si jistý, zda jsou poslední dva příčinou z jiných důvodů, ale náklady na udržování životního stylu, zejména. vévody (od kterého se důvodně očekává, že bude udržovat velkolepé venkovské sídlo i bydliště v hlavním městě) muselo skutečně být a zůstat obrovské. Některé ze starých šlechtických titulů byly vytvořeny společně s dostatečným územním označením nebo jinými významnými zdroji, které by mohly nést tyto náklady, ale možná do 19. století nezbylo dost „bílého prostoru“ (v případě vévodství Londýna, které bylo nabízeno Churchillovi; možná ne v případě vévodství vytvořených pro dům Windsor od roku 1890; teoreticky ne v případě Eardom Kandaháru v Afghánistánu) a tam byli nyní bohatí průmyslníci, kterým pravděpodobně nevadily náklady, pokud by získali jen titul.

Zajímalo by mě tedy, jaké byly přesné finanční důsledky toho, že se stal členem aristokracie (zejména vyšší aristokracie ve Velké Británii a do 19. století). Například, byla tam stanovena pravidla týkající se finančních prostředků, které by kandidáti museli získat (samozřejmě vedle zásluh :) a pro povinné zastoupení a mohli by tituly přijít např. pokud by došly peníze?

Skvělá otázka. 2 body za vaši pozornost prozatím: (1) Tituly jako hrabě z Kandaháru nejsou ve skutečnosti územní šlechtické tituly, jsou to spíše „tituly vítězství“. Viz zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Victory_title#British_Empire Takže v zásadě do této diskuse úplně nepatří. Vévoda z Londýna by také patřil do této kategorie, po módě. (2) Myslím, že nenajdete přísný formální finanční předpoklad, ale určitě tam byla korelace.
Thx ... dosud si neuvědomoval pojem vítězných titulů.
Dva relevantní datové body s různými implikacemi: Stanley Baldwin byl konzervativní premiér, který vytvořil 1. hraběte Baldwina z Bewdley a vikomta Corvedala v roce 1937. Wikipedia uvádí jeho povolání jako průmyslníka. [Stejné vydání] (http://www.london-gazette.co.uk/issues/34405/pages/3663) také ohlásilo vytvoření 1. vikomta Samuela: [Herbert Samuel] (http: //en.wikipedia .org / wiki / Herbert_Samuel, _1st_Viscount_Samuel) byl evidentně celoživotní politik skromného původu a pravděpodobně skromných prostředků.
Jeden odpovědět:
spiceyokooko
2013-01-18 04:02:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za prvé si myslím, že si můžete být mezi doživotními partnery a dědičnými kolegy trochu zmateni.

Životní partneři dostávají šlechtický titul nebo titul pouze po dobu jejich životnosti . Není dědičná a nemůže být předána jejich dětem. Když tato osoba zemře, zemře s ní šlechtický titul nebo titul. Neočekává se, že budou udržovat venkovské sídlo nebo více domů, ani se od nich nutně neočekává, že budou bohatí.

Cena, na kterou odkazujete, je podle mého názoru pravděpodobně složena z honorář zaplacený za privilegium stát se vrstevníkem, který pravděpodobně pokrývá správní poplatky, poplatek za zatykač a případně také poplatek za erb nebo heraldiku od College of Heralds. Kromě toho by to byly také náklady na korunovační klenoty, pokud by byly potřeba a noseny při veřejných příležitostech.

Náklady na vše, co se sčítalo, by mohly představovat značnou částku peněz.

Dědičné vrstevníci jsou v podobné situaci, ale počáteční náklady na jejich realizaci již budou zaplaceny a jejich hlavním zájmem je údržba rodinného sídla nebo rodinného domu, který by jim byl předán prostřednictvím generace. Mnoho vrstevníků zjistilo, že tyto staré venkovské domy a hrady jsou jednoduše tak drahé na údržbu, že je museli prodat anglickému dědictví, které je udržuje, ale otevírá je pro veřejnost. Někteří je museli prodat soukromým osobám jednoduše proto, že nemají dostatek finančních prostředků na jejich údržbu.

To, že bylo prodáno venkovské sídlo, neznamená dědičný šlechtický titul nebo tituly. Ne, zůstane s vrstevníkem až do smrti a poté ji zdědí jejich syn nebo někdy dcera.

Hmm ... děkuji za vaši podrobnou odpověď. Ale prosím zvažte, že za to, co jsem věděl např. Churchillův šlechtický titul by byl dědičné odrůdy: [Wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Winston_churchill#Retirement_and_death) naznačuje, že jeho odmítnutí bylo (také) na základě námitek jeho syna Randolpha. V současné době považuji životní vrstevníky hlavně za současný politický fenomén jako v Catherine Ashtonové, nebo Conradovi Blackovi, nebo Melvynovi Braggovi nebo Martinovi Reesovi, tedy o jiné záležitosti, než je předmět této otázky. Váš názor na anglické dědictví je dobře přijat.
Všimněte si také, že šlechtické tituly života jsou nová věc, která se datuje až od padesátých let. Před tím byly všechny šlechtické tituly dědičné.
@FelixGoldberg Ano, jsou to nedávné, ale důležité je, že nyní představují téměř * všechny * oceněné šlechtické tituly. Nyní je udělováno jen velmi málo * dědičných šlechtických titulů. Důležité rozlišení.
@FelixGoldberg Avšak přistoupením labouristické vlády Harolda Wilsona v roce 1964 se praxe udělování dědičných šlechtických titulů skutečně zastavila. Zdroj: http://en.wikipedia.org/wiki/Hereditary_peer
Mám sklon myslet na šlechtické tituly moderního života ve Velké Británii jako na téměř ekvivalent [soudního balení] (http://en.wikipedia.org/wiki/Court_packing) v USA :) (Koruna je počest cti. Předseda vlády navrhuje doživotní vrstevníky.) Pokaždé a místo má své vlastní zvyky: „[Tudorovci] (http://en.wikipedia.org/wiki/Hereditary_peer#The_number_of_hereditary_peers) zdvojnásobili počet vrstevníků, vytvořili mnoho, ale vykonali další. "
@spiceyokooko: Ano, máte pravdu, nové dědičné šlechtické tituly se již nevytvářejí (kromě snad jen pro královské rodiny, jako je Snowodon, bývalý švagr královny dobré za nic). Ale původní otázku jsem pochopil tak, že jsem se více zaměřil na minulost, kdy vládly dědičné šlechtické tituly a šlechtické tituly života neexistovaly.
@FelixGoldberg máte také pravdu, otázka byla míněna jako zaměřená hlavně na minulost (a * honoráře za čest * jsou pouze částmi nákladů, které si představuji).
@FelixGoldberg Vzhledem k tomu, že je zcela výsadou královny vytvářet Peers, jediné * nové * vytvořené dědičné šlechtické tituly půjdou Royals, protože jsou do značné míry osvobozeny od všeho, co by vláda mohla chtít udělat. Viz také moje odpověď Druxovi, politická motivace vytváření šlechtických titulů a proč byly dědičné šlechtické tituly zastaveny vládou Harolda Wilsona.
@Drux Vážím si, že vás zajímají dědičné šlechtické tituly minulosti, ale je také zajímavé vědět, proč byly dědičné šlechtické tituly zastaveny a nahrazeny šlechtickými tituly života. Je důležité si uvědomit, že vrstevníci automaticky získávají místo ve Sněmovně lordů (i když se to nedávno změnilo) a důvodem pro vytváření vrstevníků (buď labouristickými nebo konzervativními vládami) bylo vyvážení čísel na obou stranách ve Sněmovně lordů .
@spiceyokooko ano, souhlasím, že to, co jste zmínil o šlechtických titulech života, je také zajímavé téma. Jak tyto věci půjdou, mohlo by se to také stát tématem další otázky.
@spiceyokooko: To, co říkáte o šlechtických titulech života, je pravdivé a zajímavé, ale myslím, že jsme se odchýlili trochu daleko od původní otázky Druxe, která se netýkala šlechtických titulů života. Možná by si Drux mohl přát otevřít další otázku o nich.


ⓘ
Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...