Otázka:
Kdy, kde a při jakém šíření po Evropě došlo k myšlence, že Cikáni kradou děti?
LateralFractal
2013-10-21 11:43:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

S ohledem na nedávné novinky Kerfuffle týkající se dítěte nalezeného v romském (cikánském) táboře; Přemýšlelo mě:

V jakém okamžiku v historii začala myšlenka 1 Cikánů krade děti?

A odkud a jakým způsobem se myšlenka šířila po Evropě?

1. Skutečná nebo domnělá nebo nějaká příměs těchto dvou.

Zdá se, že mem vstoupil do 21. století většinou nezraněný. Jedna britská matka [říká] (http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/blonde-girl-greece-thousands-inquiries): * „Moje rodina a já jsme nesmírně potěšeni zprávou, že čtyřletá dívka byla nalezena v cikánském táboře ...
Považuji za důležité poznamenat, že představa, že „Romové kradou děti“, se používá jako ospravedlnění pro opovrženíhodnou předsudek a násilí. Věřím, že pro mnoho Romů to bude pravděpodobně spoušť. (Přestože urážka na cti a krádež dítěte jsou historickými jevy, myslím si, že jsme nedůtklí, pokud s „krádeží dítěte Romy“ zacházíme stejně jako s jinými svévolnými historickými fakty.
Nejen pro Romy, ale téměř pro jakoukoli etickou skupinu. Toto obvinění pravděpodobně vzniklo velmi rychle poté, co začala diskriminace vůči Romům. Proto se toto obvinění pravděpodobně sahá až do 16. století, kdy se zdá, že se rozšířila diskriminace Romů.
Označení této otázky za propagandu je samo o sobě propagandou. Měli bychom se vší vážností starat o sociální, ekonomické a historické příčiny a nečinit nečinnosti o tom, kdo je vůči komu předsudek.
@vsz Při formulaci této otázky jsem byl velmi opatrný „neutrálním“ způsobem, pokud je to možné. Technicky je termín * propaganda * neutrální popis, podobně jako * meme *, * klišé * nebo * stereotyp *; protože propaganda původně znamenala „koordinované šíření“. Pokud se na běžecký pás s dysfemismem dostalo poměrně rychle, pak to bylo proto, že užitná hodnota propagandy podporovala její šíření; ale hodnocení šíření propagace (propagandy) není ve své podstatě propaganda sama. Může existovat evropský kulturní slepý bod, pokud jde o zemědělce vs. kočovníky, ale na tuto otázku jsem se neptal.
Obchodování s lidmi romskou mafií je dnes v Rumunsku velmi věcí. Není to bláznivě přijatý nápad, v Evropě se něco děje a cílem je většinou západní Evropa. Pokud připustíme, že dívka ve věku 12–14 let je dítě, je to velmi kradení dětí. Takový obchodovací kruh byl demontován před několika lety v Londýně. Rumunský konec (zdroj) byl postaven před soud a nepřekvapivě byli všichni zúčastnění shledáni nevinnými kvůli nedbalosti obžaloby před několika lety. Obrovský hluk v tisku, nakonec nikdo nešel do vězení. Organizovaný zločin v té nejlepší kvalitě.
Dva odpovědi:
exabyte
2013-10-21 12:21:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cervantes publikoval La Gitanilla (Cikánská dívka) asi v roce 1613, takže mem byl silný na počátku 17. století. Hlavní postavou byla princezna ukradená jako dívka Romy.

Michael
2013-10-25 23:04:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Římský voják narazil do cizího domu a viděl spoustu lidí, kteří pili červené víno. „Co tam pijete?“ - zeptal se voják a olizoval si rty. „Ježíšova krev" - odpověděl jeden z farníků. „O kom je ten Ježíš, o kterém mluvíš?" - voják byl zaskočen. „Tady je“ - řekl farník a ukázal na ikonu Ježíška. Poté, co zakopl a otřel si zvratky z rtů, řekl voják všem, o kterých věděl, že křesťané kradou děti a pijí jejich krev.


Dobře, dobře, výše uvedená konverzace je smyšlená. Existuje však dostatek historických důkazů, že Římané skutečně obviňovali křesťany z krádeže dětí a pití jejich krve. Tertullian, raný křesťanský autor, bránil křesťany před urážkou na cti ve 3. století našeho letopočtu.

O něco později, když se Řím stal křesťanem, musely být potlačeny lidové příběhy o křesťanech a urážka na cti byla přesměrována na Židy.

Příběhy cizích lidí, kteří mluvili zvláštním jazykem a život mezi „námi“ a krádež dětí přetrvávaly, i když to nikdy nemělo nic společného s realitou. A když Romové přišli do Evropy, shodovali se stejně jako Židé se stereotypem lidových pohádek. A dodnes je v mnoha evropských zemích spousta idiotů, kteří propagují pomluvu namířenou proti Romům nebo Židům.

Evropská kultura měla nebo má antisemitismus i antigiganismus, možná podporovaná stejnou kulturní podporou. Ale budu muset hlasovat pro tuto odpověď ze dvou důvodů: Za prvé, neodpovídá na položenou otázku; Zadruhé, otevírá dveře všem [latentním antiziganistům] (http://www.neurope.eu/article/un-high-commissioner-encourages-eu-condemn-all-forms-anti-roma-racism) (ne vy samozřejmě) s přáním zdůraznit rozdíly nebo podobnost s antisemitismem a zaplavit příspěvek.
@LateralFractal: OK, opravdu jsem odpovídal na otázku „V jakém okamžiku v historii začala myšlenka, že mezi námi žijí cizí lidé, kteří kradou děti?“, Která souvisí, ale není totožná s dotazovanou. Jak jste uvedl, antisemitismus a antiziganismus budou pravděpodobně způsobeny stejnými kulturními nebo psychologickými příčinami.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...